播客笔记｜研究员激辩Anatoly：以太坊 vs Solana，谁能笑到最后

主持人：Ryan Sean Adams，Bankless 联合创始人；David Hoffman，Bankless 联合创始人

嘉宾：Justin Drake，以太坊研究员；Anatoly Yakovenko，Solana的联合创始人

播客源：Bankless

原标题：ETHEREUM VS. SOLANA: Which Blockchain Wins 2024 & Beyond?

播出日期：2024年6月3日

介绍

• 本期播客由Ryan Sean Adams与David Hoffman一同主持，他们邀请了以太坊研究员Justin Drake和Solana联合创始人Anatoly Yakovanko。
• 此次讨论以辩论的形式展开，探索Solana和以太坊的设计决策和差异，Ryan 相信整个加密社区都会对此感兴趣。经济安全性是否只是一个迷思？发行是否是一种成本？一些重大的分歧点将在本期节目中得到详细讨论。
• 本期播客首先，会谈论优点，然后是可以随着时间改进的缺点，最后是丑陋之处。
• David 认为需要提到的一点是，进入加密货币领域的人通常很快就会找到自己的部落。你了解加密货币后，会找到一个与你的风格更契合的Layer 1链。人们如何以及为什么成为某个部落的成员，他认为这是探讨加密货币时最有趣的事情之一。
• 在这场辩论中，我们可以清楚地看到Justin和Anatoly以及他们各自代表的以太坊和Solana的分歧。David 鼓励听众在收听这场长时间的对话时，带着这种心态去理解他们的讨论。

Solana和以太坊的优点

• Justin 首先谈到了Solana的诸多优点。他将Solana比作一个装满好球的桶，强调了其高吞吐量、低费用、良好的用户体验和低延迟。Solana拥有数百万用户，表现出色的财务表现使其成为第三大Layer 1区块链。
• Justin 认为Solana为以太坊提供了健康的竞争，并且其开发团队充满了创新和逆向思维。
• Anatoly 则表达了对以太坊的赞赏，尤其是在其分布式网络和安全性方面。他指出，以太坊在提供比诚实多数更强的安全保证方面非常出色，并且其四个客户端的设计使其在面对潜在攻击时更加稳健。他认为以太坊在这方面的表现甚至超过了比特币。
• Justin 进一步讨论了Solana在技术上的创新，包括全球状态机和同步性。他提到，Solana不仅在可扩展性方面表现出色，而且在不同状态之间的同步调用上也有很大优势。此外，Solana在带宽扩展方面也处于有利位置，这使其能够处理更高的交易量。
• Justin 还谈到了以太坊在技术上的进步，特别是数据可用性采样和dank sharding的引入，这些都使以太坊不再依赖诚实多数假设。他指出，以太坊在防止双花攻击方面非常强大，但认为更需要关注的是抗审查性和活跃性。
• 在讨论两者的未来发展时，Justin认为Layer 1空间是一个赢家通吃的市场，而以太坊由于其网络效应和流动性，已经在很大程度上预定了胜利。Anatoly则认为，开发者往往会在每两到五年内切换系统，因此Solana在吸引用户和开发者方面具有优势。

Solana和以太坊面临的挑战

• Justin 和 Anatoly 从各自的角度分享了这些区块链平台当前面临的问题，并讨论了可能的解决方案。
• Justin 指出，以太坊的开发者文化历来注重基础设施，但现在有了变化。L2 解决方案如Base、Arbitrum和Optimism，使开发者无需担心基础设施问题。然而，这些L2也面临权衡和技术债务的挑战。
• Justin还提到，当前的L2是孤立的，但他相信未来可以通过共享排序器和实时证明来解决碎片化问题。
• Anatoly则认为，以太坊虚拟机（EVM）的设计存在很多技术债务，修复这些问题需要大量时间和精力。此外，他指出，L1和L2的分裂正在破坏以太坊的金融动态和流动性，增加了开发者的选择难度和摩擦。
• Anatoly 强调，Solana的核心优势在于全球同步性，但这也带来了一些挑战。例如，Solana的400毫秒区块时间和跳过区块的问题影响了其用户体验。此外，Solana在面对复杂的市场和高频交易时，也需要解决延迟和同步性问题。
• Justin 认为，Solana的高吞吐量和低费用虽然是优势，但其400毫秒的区块时间和5%的区块跳过率仍然是一个问题。他还提到，Solana的验证者可能会利用低延迟优势进行投票，从而获得更高的收益，这可能导致不公平竞争。
• 在比较以太坊和Solana时，Justin认为以太坊的碎片化问题可以通过技术手段解决，而Solana需要在全球同步性和低延迟方面继续努力。Anatoly则认为，Solana的全球同步性和低延迟是其最大的优势，但也需要解决区块构建和验证中的延迟问题。

全球共享状态的讨论

• 在这一部分，Justin 和 Anatoly深入探讨了最大可提取价值（MEV）与区块时间对网络中心化的影响。
• Justin指出，MEV随着时间线性增长，因此更长的区块时间意味着更多的交易和更高的费用。
• 他认为，即使在以太坊12秒的区块时间下，优化几毫秒的时间也是一种常见的做法，而在区块时间缩短到400毫秒时，这种优化将变得更加极端。
• 他担心这会导致网络的加速中心化，因为只有拥有卓越网络基础设施的参与者才能在这种环境下竞争。
• Anatoly反驳说，尽管增加区块时间可能会带来一定的优势，但在高吞吐量的情况下，个别交易的ROI（投资回报率）较低，因此额外的200毫秒并不会显著增加收益。他强调，Solana的设计旨在通过硬件解决这些问题，并且网络的高性能和低成本使得这些优化变得不那么重要。
• Justin认为，缩短区块时间会提高进入门槛，因为参与者需要拥有超出普通水平的网络基础设施，例如专用的光纤线路，这将导致网络的高度中心化。Anatoly则认为，只要参数设置正确，Solana的设计可以避免这种情况，确保验证者在全球范围内分布，不会因为网络优化而集中在少数数据中心。
• Justin预测，在未来如果Solana将区块时间缩短到100毫秒以内，网络将会出现高度中心化的现象。Anatoly则相信，只要参数设置合理，Solana能够保持其去中心化的特性，不会出现所担心的问题。
• Justin 和 Anatoly对MEV和区块时间对网络影响有不同的看法。尽管在具体技术细节上存在分歧，但都同意这些问题对区块链网络的未来至关重要。未来，我们需要观察这些预测是否会成真，从而更好地理解区块时间和MEV对区块链网络的实际影响。

经济安全性的讨论

• Justin 指出，Solana存在一些显而易见的问题，包括网络中断、与金融诈骗者的联系以及误导性的市场宣传。他提到，Solana声称可以处理每秒65,000笔交易，但实际上并未达到这一目标。此外，Solana缺乏客户端多样性、正式规范和PBS（区块生产者分离）。尽管这些问题正在被解决，但Justin认为更重要的是一些根本性的错误观点。
• 经济安全性是Justin关注的另一个重点。他认为，网络的发行量（issuance）是对网络的成本，因为持币者需要支付税款，这会导致卖压。
• Anatoly则认为，发行量并不构成成本，因为卖压只是一个暂时的现象，不会影响资产的长期价值。Justin强调，经济安全性对于防止审查和维持网络活跃性至关重要。如果攻击者能够控制51%的网络，他们可以选择性地过滤交易，操纵市场，从中获利。
• Anatoly反驳说，尽管增加区块时间可能会带来一定的优势，但在高吞吐量的情况下，个别交易的ROI（投资回报率）较低，因此额外的200毫秒并不会显著增加收益。他强调，Solana的设计旨在通过硬件解决这些问题，并且网络的高性能和低成本使得这些优化变得不那么重要。
• Anatoly还认为，Solana在设计上优先考虑带宽和硬件，通过高吞吐量和低费用来为用户提供更好的体验。他认为，以太坊过于依赖数据的价值捕获，而数据本质上是商品化的，无法长期维持高溢价。
• Anatoly认为，Solana将继续优化其网络性能，为用户提供更低的费用和更高的吞吐量。他对Solana的未来充满信心，并认为Solana在用户体验和可持续性方面具有显著优势。关于以太坊和Solana的共存，Anatoly表示，更多的Layer 2和不同的数字资产网络有助于价格发现引擎的工作。他认为，更多的数字资产生态系统将会促进市场的健康发展。
• Justin则认为，区块链市场是一个赢家通吃的市场，以太坊由于其强大的网络效应和经济带宽，最有可能成为最终的胜者。他预测，以太坊将成为“价值互联网”，吸引大部分的用户和应用。Justin还提到，尽管Solana在技术上有很多创新，但这些技术很容易被复制，而网络效应和品牌声誉才是长期可持续的竞争优势。

“丑陋”之处

• 在这一部分，Justin和Anatoly讨论了Solana和以太坊在设计和实现上的一些丑陋之处。
• Justin认为，Solana作为一个独立的Layer 1区块链，选择了成为一个孤立的“太平洋岛屿”，而不是连接到“华尔街”这样的现有网络效应中心。他认为，Layer 1的市场是一个赢家通吃的市场，而Solana无法利用现有的网络效应，因此很难成功。他通过对比USDT的持有量指出，Arbitrum（一个Layer 2解决方案）尽管比Solana年轻，却拥有三倍于Solana的USDT持有量，因为它连接到了以太坊的生态系统。
• 此外，Justin提到Solana缺乏轻客户端支持，没有实时默克尔化状态，这意味着无法建立信任的桥梁，导致只能依赖像Wormhole这样的受信桥梁。他预测，Solana永远不会有轻客户端支持，因为引入默克尔化会影响其可写性和TPS（每秒交易数）。
• Anatoly反驳说，Solana不需要默克尔化来实现轻客户端支持，只需要数据可用性证明和路径验证即可。他认为，Solana的设计可以通过硬件和高带宽解决这些问题，不需要像以太坊那样复杂的轻客户端机制。
• Anatoly认为，以太坊的设计在某些方面是不可修复的，尤其是在追求“超声波货币”和“去中心化货币”方面，这使得它必须构建一个尽可能小的Layer 1。这种设计限制了以太坊在执行层的价值捕获能力，因为所有的价值捕获都被移到了Layer 2上。他认为，这使得以太坊难以为普通用户提供低费用的稳定支付服务。
• Anatoly还提到，Solana的设计优先考虑带宽和硬件，通过高吞吐量和低费用来为用户提供更好的体验。他认为，以太坊过于依赖数据的价值捕获，而数据本质上是商品化的，无法长期维持高溢价。

结束语与未来展望

• 在这部分，Justin和Anatoly总结了他们对Solana和以太坊未来发展的看法，并讨论了两者在区块链生态系统中的最终定位。
• Anatoly认为，Solana已经实现了高平均费用和低中位数费用的奇迹，使用户能够以极低的成本访问区块链。他指出，Solana的网络收入足以覆盖硬件成本多次，从而确保网络的可持续运行。他强调，Solana的目标是最大化摩尔定律和尼尔森定律，优化网络性能，以便为用户提供更好的体验。
• 关于以太坊和Solana的共存，Anatoly表示，更多的Layer 2和不同的数字资产网络有助于价格发现引擎的工作。他认为，更多的数字资产生态系统将会促进市场的健康发展。
• Justin认为，区块链不仅仅是技术问题，还涉及文化、经济和网络效应等多方面的因素。他指出，尽管Solana在技术上有很多创新，但这些技术很容易被复制，而网络效应和品牌声誉才是长期可持续的竞争优势。
• Justin认为，以太坊在网络效应、模因力量和品牌声誉方面具有巨大优势，这使得以太坊更有可能成为最终的赢家。他认为，以太坊的Layer 2解决方案正在复制Solana的一些技术优势，这将进一步巩固以太坊的地位。
• Anatoly认为，Solana将继续优化其网络性能，为用户提供更低的费用和更高的吞吐量。他对Solana的未来充满信心，并认为Solana在用户体验和可持续性方面具有显著优势。
• Justin则认为，区块链市场是一个赢家通吃的市场，以太坊由于其强大的网络效应和经济带宽，最有可能成为最终的胜者。他预测，以太坊将成为“价值互联网”，吸引大部分的用户和应用。
• 未来，我们将继续观察这些预测是否会成真，从而更好地理解区块链网络在安全性、去中心化和用户体验方面的实际表现。